Κοινωνία - Οικονομία (Η Εκκλησία του Δήμου)
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Τουλάχιστον απ' αυτά που βλέπω και μαθαίνω για τα σχολεία της περιοχής μου.KERBEROS έγραψε: Οι περισσότεροι όμως αδιαφορούμε προκλητικά. Νοιαζόμαστε μόνο να ξεκινήσουν τα σχολεία, για να ησυχάσουμε από τα ίδια μας τα παιδιά! Αγνοούμε τα προβλήματα του σχολείου και της παιδείας γενικότερα. Δεν πατάμε στις συνελεύσεις γονέων (παράπονο το έχουν όσοι ασχολούνται), ούτε στις συναντήσεις με τους εκπαιδευτικούς
Εδώ ομολογώ ότι είμαι αδιάβαστος, ίσως γιατί μας χωρίζουν αρκετά χρόνια από το Λύκειο. Αν θέλεις, μας λες τι συμβαίνει...KERBEROS έγραψε: Αγνοούμε τι Λύκειο ετοιμάζεται (οι μόνοι που το υποστηρίζουν θερμά είναι οι φροντιστηριάρχες, γιατί άραγε
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
KERBEROS έγραψε: Προσέξτε τότε τα ελληνικά σας, γιατί με τα λεγόμενά σας γενικεύετε (και μην πείτε πάλι ότι φταίνε οι φιλόλογοί σας).
Δεν έχω συναντήσει εδώ και 15 χρόνια εκπαιδευτικό που να παροτρύνει σε καταλήψεις. Το αντίθετο προσπαθούμε κάθε χρόνο. Πρόκειται για αστικό μύθο ακόμα και για τους συνδικαλιστές. Γονείς έχω δει να προτρέπουν σε καταλήψεις, και μάλιστα πολλούς.
Όσον αφορά την άποψή μου:
οι πρώτοι που θα έπρεπε να κλείσουν τα δημόσια σχολεία είναι οι ΓΟΝΕΙΣ. Οι περισσότεροι όμως αδιαφορούμε προκλητικά. Νοιαζόμαστε μόνο να ξεκινήσουν τα σχολεία, για να ησυχάσουμε από τα ίδια μας τα παιδιά! Αγνοούμε τα προβλήματα του σχολείου και της παιδείας γενικότερα. Δεν πατάμε στις συνελεύσεις γονέων (παράπονο το έχουν όσοι ασχολούνται), ούτε στις συναντήσεις με τους εκπαιδευτικούς. Αγνοούμε ότι το ολοήμερο σχολείο καταργείται, κάποιοι το αντιληφθήκαμε ήδη. Αγνοούμε τι Λύκειο ετοιμάζεται (οι μόνοι που το υποστηρίζουν θερμά είναι οι φροντιστηριάρχες, γιατί άραγε. Έχοντας πλήρη άγνοια λοιπόν για οτιδήποτε σχετικά με την εκπαίδευση των παιδιών μας (γιατί δεν έχουμε χρόνο!), κρίνουμε αφ' υψηλού και τους εκπαιδευτικούς και τα παιδιά μας, που μπερδεμένα και 'σκασμένα' από τα 10 τους χρόνια ψάχνουν κάπου να πιαστούν. Εμείς οι ΓΟΝΕΙΣ θα έπρεπε να αντιδράσουμε πρώτοι, αρκεί να γνωρίζαμε έστω και λίγο τι σχολείο ετοιμάζουν για τις επόμενες γενιές. Αντ' αυτού κρίνουμε, χωρίς ποτέ να κάνουμε αυτοκριτική.
Τοτε γιατι ρε Πετρο κανεις θεμα;
Ειναι η δεν ειναι λαμογια κ αλητες αυτοι που χρησιμοποιουν τα παιδια μας για τις οποιες σκοπιμοτητες τους;
Γιατι παρεξηγησε που κραζουμε αυτους που συμπεριφερονται ετσι;
Δε καταλαβαινεις οτι μαζι με τα ξερα καιγονται κ τα χλωρα;
Δεν είναι ότι δεν είμαστε επαναστάτες. Απλά είμαστε άτυχοι που δεν είναι όπλο ο καναπές!!!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
stergiosbik έγραψε:
KERBEROS έγραψε: Προσέξτε τότε τα ελληνικά σας, γιατί με τα λεγόμενά σας γενικεύετε (και μην πείτε πάλι ότι φταίνε οι φιλόλογοί σας).
Δεν έχω συναντήσει εδώ και 15 χρόνια εκπαιδευτικό που να παροτρύνει σε καταλήψεις. Το αντίθετο προσπαθούμε κάθε χρόνο. Πρόκειται για αστικό μύθο ακόμα και για τους συνδικαλιστές. Γονείς έχω δει να προτρέπουν σε καταλήψεις, και μάλιστα πολλούς.
Όσον αφορά την άποψή μου:
οι πρώτοι που θα έπρεπε να κλείσουν τα δημόσια σχολεία είναι οι ΓΟΝΕΙΣ. Οι περισσότεροι όμως αδιαφορούμε προκλητικά. Νοιαζόμαστε μόνο να ξεκινήσουν τα σχολεία, για να ησυχάσουμε από τα ίδια μας τα παιδιά! Αγνοούμε τα προβλήματα του σχολείου και της παιδείας γενικότερα. Δεν πατάμε στις συνελεύσεις γονέων (παράπονο το έχουν όσοι ασχολούνται), ούτε στις συναντήσεις με τους εκπαιδευτικούς. Αγνοούμε ότι το ολοήμερο σχολείο καταργείται, κάποιοι το αντιληφθήκαμε ήδη. Αγνοούμε τι Λύκειο ετοιμάζεται (οι μόνοι που το υποστηρίζουν θερμά είναι οι φροντιστηριάρχες, γιατί άραγε
Τοτε γιατι ρε Πετρο κανεις θεμα;
Ειναι η δεν ειναι λαμογια κ αλητες αυτοι που χρησιμοποιουν τα παιδια μας για τις οποιες σκοπιμοτητες τους;
Γιατι παρεξηγησε που κραζουμε αυτους που συμπεριφερονται ετσι;
Δε καταλαβαινεις οτι μαζι με τα ξερα καιγονται κ τα χλωρα;
Γιατί αυτοί είναι απειροελάχιστοι μπροστά στις δεκάδες χιλιάδες των εκπαιδευτικών, ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ. Μιλάτε λοιπόν γενικόλογα λες και αυτοί είναι πολλοί και παίρνει η μπάλα όλους. Δεν ξέρω τι επαγγέλματα κάνετε, αλλά για ένα πράγμα μέσα στα χρόνια είμαι σίγουρος, έχουμε απειροελάχιστα λαμόγια σε αντίθεση με όλα σχεδόν τα άλλα επαγγέλματα. Μπορεί να υπάρχουν κάποιοι με προβλήματα στο να σταθούν στην τάξη (αφού κανένας μάλιστα δεν τους το έμαθε), αλλά το ήθος της τεράστιας πλειοψηφίας δεν το συζητώ με κανέναν σας. Αντίθετα βλέπω απίστευτα πολλούς γονείς να μας φέρονται με απαίσιο τρόπο, να μας βρίζουν μπροστά στα παιδιά τους (έγκλημα που ελπίζω εσείς να μην κάνετε), να μαθαίνουν συστηματικά στα παιδιά τους ότι είμαστε τιποτένια φτωχαδάκια, να μας θεωρούν μονίμως υπεύθυνους για οτιδήποτε στραβό στην παιδεία, ενώ θα έπρεπε άλλους να κυνηγούν.
ΕΣΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΒΙΩΝΕΤΕ. ΝΑ ΣΚΙΖΕΣΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΦΤΥΝΟΥΝ ΑΠΟ ΠΑΝΩ. ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΟΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΑΛΙΑ. ΕΧΩ ΚΙΝΔΥΝΕΨΕΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ ΛΥΝΤΣΑΡΙΣΜΑ ΑΠΟ ΘΑΥΜΑΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ, ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΛΜΗΣΑ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΜΑΘΗΤΗ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΜΑΘΗΜΑ.
Η δουλειά μας είναι λειτούργημα, αλλά ταυτόχρονα και μαρτύριο λόγω της συνεχούς απαξίωσης και εξαθλίωσης.
ΥΓ: Όσο για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ ετοιμαστείτε για ιδιαίτερα και φροντιστήρια από την Α' Λυκείου (γι' αυτό πανηγυρίζουν οι φροντιστές). Πανελλήνιες από την Α' Λυκείου, Λύκειο χωρίς καμία γενική καλλιέργεια, μόνο προετοιμασία για εξετάσεις. Θα μένουν πάρα πολλοί μαθητές στην ίδια τάξη, καθώς δυσκολεύει ο προβιβασμός, με γενικότερο στόχο να στραφούν οι μαθητές προς τα ΕΠΑΛ, τα οποία βέβαια έχουν διαλύσει, κάτι που θα οδηγήσει τον κόσμο στην αγκαλιά των ιδιωτικών ΙΕΚ (και εδώ θα τα στάζετε). Όταν ο κόσμος αντιληφθεί τι συμβαίνει, θα είναι αργά.
Τελικά στην Ελλάδα μόνο αν σου τα στάζουν σε σέβονται...
ΥΓ2: Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ της άρσης της μονιμότητάς μας, ώστε, αφού θα αξιολογούμαστε, να μας επιτρέπετε να δουλεύουμε νόμιμα και στον ιδιωτικό τομέα. Δεν μπορεί το κράτος να μου δίνει 1000 ευρώ (έχω τρία παιδιά και 15 χρόνια υπηρεσία), στο νεοδιόριστο 400!!! και να μου απαγορεύει να βρω άλλο τρόπο, για να ζήσω την οικογένειά μου. Γι' αυτό τα περί ιδιαίτερων και φροντιστηρίων αφήστε τα στην άκρη (ούτε φακελάκια παίρνουμε, ούτε κλέβουμε το δημόσιο όπως τόσοι άλλοι, δουλεμένα λεφτά είναι).
Προδότης δεν είναι μόνον αυτός που φανερώνει τα μυστικά της πατρίδος στους εχθρούς,αλλά είναι και εκείνος που, ενώ κατέχει δημόσιο αξίωμα, εν γνώσει του δεν...
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
KERBEROS έγραψε:
stergiosbik έγραψε:
KERBEROS έγραψε: Προσέξτε τότε τα ελληνικά σας, γιατί με τα λεγόμενά σας γενικεύετε (και μην πείτε πάλι ότι φταίνε οι φιλόλογοί σας).
Δεν έχω συναντήσει εδώ και 15 χρόνια εκπαιδευτικό που να παροτρύνει σε καταλήψεις. Το αντίθετο προσπαθούμε κάθε χρόνο. Πρόκειται για αστικό μύθο ακόμα και για τους συνδικαλιστές. Γονείς έχω δει να προτρέπουν σε καταλήψεις, και μάλιστα πολλούς.
Όσον αφορά την άποψή μου:
οι πρώτοι που θα έπρεπε να κλείσουν τα δημόσια σχολεία είναι οι ΓΟΝΕΙΣ. Οι περισσότεροι όμως αδιαφορούμε προκλητικά. Νοιαζόμαστε μόνο να ξεκινήσουν τα σχολεία, για να ησυχάσουμε από τα ίδια μας τα παιδιά! Αγνοούμε τα προβλήματα του σχολείου και της παιδείας γενικότερα. Δεν πατάμε στις συνελεύσεις γονέων (παράπονο το έχουν όσοι ασχολούνται), ούτε στις συναντήσεις με τους εκπαιδευτικούς. Αγνοούμε ότι το ολοήμερο σχολείο καταργείται, κάποιοι το αντιληφθήκαμε ήδη. Αγνοούμε τι Λύκειο ετοιμάζεται (οι μόνοι που το υποστηρίζουν θερμά είναι οι φροντιστηριάρχες, γιατί άραγε
Τοτε γιατι ρε Πετρο κανεις θεμα;
Ειναι η δεν ειναι λαμογια κ αλητες αυτοι που χρησιμοποιουν τα παιδια μας για τις οποιες σκοπιμοτητες τους;
Γιατι παρεξηγησε που κραζουμε αυτους που συμπεριφερονται ετσι;
Δε καταλαβαινεις οτι μαζι με τα ξερα καιγονται κ τα χλωρα;
Γιατί αυτοί είναι απειροελάχιστοι μπροστά στις δεκάδες χιλιάδες των εκπαιδευτικών, ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ. Μιλάτε λοιπόν γενικόλογα λες και αυτοί είναι πολλοί και παίρνει η μπάλα όλους. Δεν ξέρω τι επαγγέλματα κάνετε, αλλά για ένα πράγμα μέσα στα χρόνια είμαι σίγουρος, έχουμε απειροελάχιστα λαμόγια σε αντίθεση με όλα σχεδόν τα άλλα επαγγέλματα. Μπορεί να υπάρχουν κάποιοι με προβλήματα στο να σταθούν στην τάξη (αφού κανένας μάλιστα δεν τους το έμαθε), αλλά το ήθος της τεράστιας πλειοψηφίας δεν το συζητώ με κανέναν σας. Αντίθετα βλέπω απίστευτα πολλούς γονείς να μας φέρονται με απαίσιο τρόπο, να μας βρίζουν μπροστά στα παιδιά τους (έγκλημα που ελπίζω εσείς να μην κάνετε), να μαθαίνουν συστηματικά στα παιδιά τους ότι είμαστε τιποτένια φτωχαδάκια, να μας θεωρούν μονίμως υπεύθυνους για οτιδήποτε στραβό στην παιδεία, ενώ θα έπρεπε άλλους να κυνηγούν.
ΕΣΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΒΙΩΝΕΤΕ. ΝΑ ΣΚΙΖΕΣΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΦΤΥΝΟΥΝ ΑΠΟ ΠΑΝΩ. ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΟΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΑΛΙΑ. ΕΧΩ ΚΙΝΔΥΝΕΨΕΙ ΔΥΟ ΦΟΡΕΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ ΛΥΝΤΣΑΡΙΣΜΑ ΑΠΟ ΘΑΥΜΑΣΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ, ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΛΜΗΣΑ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΜΑΘΗΤΗ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΜΑΘΗΜΑ.
Η δουλειά μας είναι λειτούργημα, αλλά ταυτόχρονα και μαρτύριο λόγω της συνεχούς απαξίωσης και εξαθλίωσης.
ΥΓ: Όσο για το ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ ετοιμαστείτε για ιδιαίτερα και φροντιστήρια από την Α' Λυκείου (γι' αυτό πανηγυρίζουν οι φροντιστές). Πανελλήνιες από την Α' Λυκείου, Λύκειο χωρίς καμία γενική καλλιέργεια, μόνο προετοιμασία για εξετάσεις. Θα μένουν πάρα πολλοί μαθητές στην ίδια τάξη, καθώς δυσκολεύει ο προβιβασμός, με γενικότερο στόχο να στραφούν οι μαθητές προς τα ΕΠΑΛ, τα οποία βέβαια έχουν διαλύσει, κάτι που θα οδηγήσει τον κόσμο στην αγκαλιά των ιδιωτικών ΙΕΚ (και εδώ θα τα στάζετε). Όταν ο κόσμος αντιληφθεί τι συμβαίνει, θα είναι αργά.
Τελικά στην Ελλάδα μόνο αν σου τα στάζουν σε σέβονται...
ΥΓ2: Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ της άρσης της μονιμότητάς μας, ώστε, αφού θα αξιολογούμαστε, να μας επιτρέπετε να δουλεύουμε νόμιμα και στον ιδιωτικό τομέα. Δεν μπορεί το κράτος να μου δίνει 1000 ευρώ (έχω τρία παιδιά και 15 χρόνια υπηρεσία), στο νεοδιόριστο 400!!! και να μου απαγορεύει να βρω άλλο τρόπο, για να ζήσω την οικογένειά μου. Γι' αυτό τα περί ιδιαίτερων και φροντιστηρίων αφήστε τα στην άκρη (ούτε φακελάκια παίρνουμε, ούτε κλέβουμε το δημόσιο όπως τόσοι άλλοι, δουλεμένα λεφτά είναι).
K αυτους στην ηγεσια της ΟΛΜΕ Πετρο ποιος τους εξελεξε;
Εφ οσον ειναι ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ οι κακοι εκπαιδευτικοι πως καταφεραν να βγαλουν τους αντιστοιχα κακους συνδικαλιστες στην ηγεσια;
Δε βρισκεις μια αναντιστοιχια σ αυτο;
Το οτι παρα πολλοι γονεις νομιζουν οτι καποιοι ειναι κ περνανε κ στα παιδια τους την ιδια νοοτροπια ειναι γεγονος.
Λες οτι δεν βιωνουμε στον ιδ.τομεα το να σκιζεσαι κ να σε φτυνουν απο πανω.
Μαλλον αναφερεσαι σε αλλη χωρα κ οχι για την Ελλαδα.
Αν δεν βιωνει ο ιδ.υπαλληλος τον υποβιβασμο,τον εξευτελισμο κ καθε αλλου ειδους προσβολη ποιος την βιωνει ρε Πετρο;
Λες οτι με 15 χρονια υπηρεσιας σου δινουν 1000euro.
Mπορει να μη σου φτανουν κ το καταλαβαινω.
Ομως ξερεις φιλε μου ποσοι εκει εξω του ιδιωτικου τομεα με αντιστοιχα προσοντα παιρνουν ενα απολυτο ΜΗΔΕΝ;
Αυτοι οι αστεγοι που βλεπουμε γυρω μας ανηκουν στο Δημοσιο η στον Ιδ.τομεα;
Οι συμπατριωτες μας που φευγουν μεταναστες ανηκουν στο Δημοσιο η στον Ιδ. τομεα;
Δεν θεωρεις οτι πρεπει να υπαρξει καποιο μετρο στο τι διεκδικειτε οταν διπλα σας υπαρχουν ανθρωποι που πεινανε;
Δεν είναι ότι δεν είμαστε επαναστάτες. Απλά είμαστε άτυχοι που δεν είναι όπλο ο καναπές!!!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
stergiosbik έγραψε: K αυτους στην ηγεσια της ΟΛΜΕ Πετρο ποιος τους εξελεξε;
Εφ οσον ειναι ΑΠΕΙΡΟΕΛΑΧΙΣΤΟΙ οι κακοι εκπαιδευτικοι πως καταφεραν να βγαλουν τους αντιστοιχα κακους συνδικαλιστες στην ηγεσια;
Δε βρισκεις μια αναντιστοιχια σ αυτο;
Το οτι παρα πολλοι γονεις νομιζουν οτι καποιοι ειναι κ περνανε κ στα παιδια τους την ιδια νοοτροπια ειναι γεγονος.
Λες οτι με 15 χρονια υπηρεσιας σου δινουν 1000euro.
Mπορει να μη σου φτανουν κ το καταλαβαινω.
Ομως ξερεις φιλε μου ποσοι εκει εξω του ιδιωτικου τομεα με αντιστοιχα προσοντα παιρνουν ενα απολυτο ΜΗΔΕΝ;
Αυτοι οι αστεγοι που βλεπουμε γυρω μας ανηκουν στο Δημοσιο η στον Ιδ.τομεα;
Οι συμπατριωτες μας που φευγουν μεταναστες ανηκουν στο Δημοσιο η στον Ιδ. τομεα;
Δεν θεωρεις οτι πρεπει να υπαρξει καποιο μετρο στο τι διεκδικειτε οταν διπλα σας υπαρχουν ανθρωποι που πεινανε;
Στέργιο αναντιστοιχία υπάρχει και στο ότι όλοι λέμε ότι δεν είμαστε λαμόγια και κλέφτες, αλλά τα τελευταία 40 χρόνια ψηφίζουμε πολιτικούς που τελικά διέλυσαν την Ελλάδα.
Για τους γονείς που βρίζουν τους καθηγητές, δεν αξίζει να σχολιάσουμε. Πρώτα δε σέβονται τα παιδιά και τους εαυτούς τους και μετά τους εκπαιδευτικούς. Το "ξέρεις ποιος είμαι εγώ" και ο μεγαλοϊδεατισμός μάς έφαγαν.
Για το ότι έχει διαλυθεί ο ιδιωτικός τομέας ώστε να σωθούν ΟΛΟΙ οι δημοσίοι υπάλληλοι (αυτό τουλάχιστον ήθελαν μέχρι πρότινος), συμφωνούμε απόλυτα.
Αλλά το θέμα είναι να μην πεινάνε άνθρωποι κι όχι να έρθουν κι άλλοι στην ίδια θέση. Να μη γίνει εξίσωση προς τα κάτω.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.