Θερμομόνωση

@ Mastoras

Τι να κάνω, το Ytong το ξέρω σαν τεχνολογία από το 2000 που πήγα σε εργοστάσιο της Γερμανίας και είδα την διαδικασία κατασκευής πορομπετόν. Από τότε έψαχνα σπίτι χτισμένο έτσι, ή να το προλάβω στα τσιμέντα για να δώσω εντολή να μην μπουν τούβλα. Το σπίτι που βρήκα το 2007 ήταν χτισμένο έτσι, γιατί κάποιος ανήσυχος σαν και μένα είχε δώσει εντολή να μπει Ytong, αλλά δεν του βγήκε το δάνειο και το πήρα εγώ. Έχει μιά σαφή διαφορά σε θερμοκρασίες σε σχέση με τα άλλα τρία τούβλινα του συγκροτήματος.

Παρόλα αυτά, ο ένας τοίχος, ο βορειοδυτικός, φιλοξενεί κατά το ήμισυ εμβαδόν του την τσιμεντένια εσωτερική σκάλα του σπιτιού. Είναι το πιό κρύο μέρος του σπιτιού, με διαφορά κάνα δυό βαθμούς από το υπόλοιπο. Αυτόν τον τοίχο σκέφτομαι να μονώσω, οι υπόλοιποι τρεις δεν δείχνουν κανένα πρόβλημα...

Asteris έγραψε: Είναι το πιό κρύο μέρος του σπιτιού, με διαφορά κάνα δυό βαθμούς από το υπόλοιπο. Αυτόν τον τοίχο σκέφτομαι να μονώσω, οι υπόλοιποι τρεις δεν δείχνουν κανένα πρόβλημα...

Ααααα εντάξει τότε δυο βαθμούς. Υπερβολή, αλλά δεν πειράζει όσο για ένα τοίχο.....δεν είναι πολυτέλεια.

Προχώρα ! Και πες σε αυτόν που είπε να ξηλώσεις τον σοβά, να έρθει να τον ξύσει με τα νύχια του.

Η συγκεκριμένη πλευρά του σπιτιού είναι 9x9 μέτρα, οπότε είναι αρκετά λεφτά. Αλλιώς θα το έκανα χτες...

Ο συγκεκριμένος τοίχος το πρωί είναι στους 18 βαθμούς, όταν όλοι οι άλλοι είναι στους 22+. Μετρημένοι με IR θερμόμετρο. Ο αέρας στις σκάλες είναι όπως είπα κάνα δυό βαθμούς πιό κάτω από το υπόλοιπο σπίτι. Το κακό είναι ότι βασίζομαι στην εσωτερική σκάλα για να ανέβει η ζέστη του τζακιού στον πάνω όροφο, δεν έχω δυνατότητα αεραγωγών και όταν ο πάνω όροφος ανεβάζει θερμοκρασία, στις σκάλες νιώθεις τον κρύο αέρα να κατεβαίνει. Το μεσημέρι που έχουν πιάσει όλοι οι τοίχοι την θερμοκρασία που πρέπει, το φαινόμενο μειώνεται. Το βράδυ που κλείνει η θέρμανση, ο τοίχος αυτός μου κρυώνει τον κάτω όροφο, από 24-25 τον πάει στους 21-22.

Η θερμοπρόσοψή του είναι το επόμενο βήμα μόλις αποταμιευτούν χρήματα. Ο πελλετολέβητας θα περιμένει ακόμη λίγο...

Επισης Asteri το νου σου στο YTONG.
Τα δραπανα μονο στο διατρητικο κ οχι στο κρουστικο.
Κ μονο φρεζα για καναλια αν χρειαστει.
Θα το γνωριζεις πιστευω αλλα ευκαιρια κ σε αλλους φιλους να το μαθουν αν καποια στιγμη το χρειαστουν.

Asteris έγραψε:

mastoras έγραψε:

pantelis1973 έγραψε:

Asteris έγραψε: Πως θα το κάνετε, θα κατεβάσετε τον σοβά ή θα τις κολλήσετε όπως είναι?

Αστέρη, ο πεθερός λεει να χτυπήσουμε λιγο τον σοβά,να δημιουργήσουμε,μικρές εγκοπές,για να κολλήσει καλύτερα.

Προσοχή ....στην μηχανική στήριξη βασιζόμαστε, και όχι τόσο στην συγκόλληση.

Το σπίτι μου είναι από Ytong και δεν πολυβασίζομαι στην μηχανική στήριξη, θέλω να έχω και την καλύτερη δυνατή συγκόληση, για σιγουριά. Κάποιος μου είπε να κατεβάσω και όλον τον υπάρχων σοβά, για ακόμη καλύτερη συγκόληση και για αυτό παίρνω γνώμες, δεν μου ακούγεται καλό να ξηλώσω τα πάντα...

Εάν ο σοβάς είναι γερός και δεν είναι "φουσκωμένος" απο την υγρασία,τοτε θα περάσεις τον τοιχο ενα χέρι, με αστάρι προσφυσης σοβάδων,την αλλη μέρα εισαι ετοιμος για τα υπολοιπα. Η διαδικασία ειναι απλή,και γίνεται με ρολό βαψίματος.

Asteris έγραψε: Τι πάχος έχει ο εξωτερικός σου τοίχος? Το συνηθέστερο είναι τούβλο - μόνωση - τούβλο, με επικρατέστερη μόνωση το φελιζόλ, εκτός αν ο εργολάβος ήταν μερακλής και έβαλε πολυστερίνη. Αν μπορείς να τον βρεις, ρώτα τον. Αλλιώς κάνεις μιά τρύπα στον τοίχο με μεγάλη αρίδα και βλέπεις τι θα συναντήσεις...

Λοιπον ο τοιχος ειναι καπου 33εκ. Πηρα τον πεθερο τηλ κ μου ειπε οτι στην κατασκευη εχει τουβλο-ενα πρασινο μονωτικο υλικο (δεν θυμαται τι)- τουβλο. Βασικα ειναι ο πρωτος μου χειμωνας σε αυτο το σπιτι κ εχω την αισθηση οτι εχει πολυ υγρασια κ οχι καλη θερμομονωση. Ισως να ειναι κ η ιδεα μου. Εχω εναν σταθμο κ σημερα μου δειχνει τωρα ωρα 1830 χωρις καμια ενεργεια απο μενα , θερμοκρασια εξω 9 , μεσα 10 κ υγρασια εξω 60% μεσα 61%(!!!). Το σπιτι εχει αλουμινια με διπλα τζαμια, τα οποια τα εχω τσεκαρει με κερακι σε νυχτα που φυσαγε κ οτι εχασκε το εκλεισα με σιλικονη , οπως κ πορτες. Πλεον αναγκαζομαι κ σκαω ενα παραθυρο για να μην καπνιζει το τζακι(αρα θεωρω οτι δεν εχω διαρροες αερα προς τα μεσα). Τι αλλο να δω?

mastoras έγραψε: Παντελή έχεις καμιά προσφορά του Τικτα, γιατί στην ιστοσελίδα του δεν βρίσκω την "πάστα" και τα υπόλοιπα υλικά θερμοπρόσοψης.

Ρε συ τα 13ευρώ είναι πολύ τζάμπα.......

Δημήτρη,το site του τίκτα δεν είναι και πολύ κατατοπιστικό,αλλά έχω το διαφημηστικά του που το είδα χθες στην έκθεση. Μιλάμε για εξηλασμένη πολυστερίνη xps 250,παχους 5cm,με αυλακώσεις,υαλόπλεγμα gt110,και τελικό σοβά intermix. Η αλήθεια είναι οτι δεν θυμάμαι τήν κόλα,και δεν την εχω και στο διαφημηστικό. Πάντως επειδή ο πωλητής έχει κάποια σχέση φιλική με το χωριό του πεθερού(χωρίς να εχει σχέση αυτό) ειπε τελική τιμή 13 ευρω. Αυτές της ημέρες θα τον παρω τηλ να μου δωσει ξανά τα υλικά και την τιμή. Ελπίζω να μήν μου τα μασήσει τωρα. Πάντως αν μιλησεις με το τμημα πωλήσεων,στειλε τους e-mail,θα σε βοηθήσουν. Και αν ενδιαφερεσαι παζαρευουμε και την τιμή.
Πάντως πριν απο λίγο ήμουνα με φίλο μαντρά, και τα υλικά της fibran, ολο το πακετο της θερμοπροσοψης το δινει γυρω στα 14 ευρώ. Αύριο θα πάω να τα δώ..

mastoras έγραψε:

Asteris έγραψε: Είναι το πιό κρύο μέρος του σπιτιού, με διαφορά κάνα δυό βαθμούς από το υπόλοιπο. Αυτόν τον τοίχο σκέφτομαι να μονώσω, οι υπόλοιποι τρεις δεν δείχνουν κανένα πρόβλημα...

Ααααα εντάξει τότε δυο βαθμούς. Υπερβολή, αλλά δεν πειράζει όσο για ένα τοίχο.....δεν είναι πολυτέλεια.

Προχώρα ! Και πες σε αυτόν που είπε να ξηλώσεις τον σοβά, να έρθει να τον ξύσει με τα νύχια του.

Αστέρη,και εμένα μου φαίνετε υπερβολή να κατεβάσεις όλο τον σοβά. Μιάς και πιάνουν τα χέρια σου περασέτα εσύ,και τον σοβά βάλε καποιο συνεργείο,ετσι θα γλυτώσεις αρκετά..

pantelis1973 έγραψε:

mastoras έγραψε:

Asteris έγραψε: Είναι το πιό κρύο μέρος του σπιτιού, με διαφορά κάνα δυό βαθμούς από το υπόλοιπο. Αυτόν τον τοίχο σκέφτομαι να μονώσω, οι υπόλοιποι τρεις δεν δείχνουν κανένα πρόβλημα...

Ααααα εντάξει τότε δυο βαθμούς. Υπερβολή, αλλά δεν πειράζει όσο για ένα τοίχο.....δεν είναι πολυτέλεια.

Προχώρα ! Και πες σε αυτόν που είπε να ξηλώσεις τον σοβά, να έρθει να τον ξύσει με τα νύχια του.

Αστέρη,και εμένα μου φαίνετε υπερβολή να κατεβάσεις όλο τον σοβά. Μιάς και πιάνουν τα χέρια σου περασέτα εσύ,και τον σοβά βάλε καποιο συνεργείο,ετσι θα γλυτώσεις αρκετά..

Έτσι θα γίνει, όταν γίνει. Θα νοικιάσω σκαλωσιά, θα περάσω τα μονωτικά και τα υαλοπλέγματα και θα βάλω σοβατζή να το στρώσει μετά από πάνω...

pantelis1973 έγραψε: Μιλάμε για εξηλασμένη πολυστερίνη xps 250,παχους 5cm,με αυλακώσεις,υαλόπλεγμα gt110,και τελικό σοβά intermix. Η αλήθεια είναι οτι δεν θυμάμαι τήν κόλα,και δεν την εχω και στο διαφημηστικό. Πάντως επειδή ο πωλητής έχει κάποια σχέση φιλική με το χωριό του πεθερού(χωρίς να εχει σχέση αυτό) ειπε τελική τιμή 13 ευρω. Αυτές της ημέρες θα τον παρω τηλ να μου δωσει ξανά τα υλικά και την τιμή. Ελπίζω να μήν μου τα μασήσει τωρα. Πάντως αν μιλησεις με το τμημα πωλήσεων,στειλε τους e-mail,θα σε βοηθήσουν. Και αν ενδιαφερεσαι παζαρευουμε και την τιμή.
Πάντως πριν απο λίγο ήμουνα με φίλο μαντρά, και τα υλικά της fibran, ολο το πακετο της θερμοπροσοψης το δινει γυρω στα 14 ευρώ. Αύριο θα πάω να τα δώ..

Με σοβά intermix ναι, μπορεί η τιμή να είναι στα 13ευρω.

Ο ενσακισμένος σοβάς, όπως και όλοι οι υπόλοιποι σοβάδες που βασίζονται στην μαρμαρόσκονη, δεν είναι οι ρητινούχες πάστες που εφαρμόζονται στις θερμοπροσόψεις.

Η θερμοπρόσοψη με σοβά παραδοσιακό η ενσακισμένο, είναι Ελληνική επινόηση και τεχνική, και τα αποτελέσματα είναι λίαν ικανοποιητικά, έως απαράδεκτα ως προς την ρηγμάτωση και την καταπόνηση της εφαρμογής από το βάρος κλτ κλτ.

Μου είναι αδιάνόητο να φανταστώ πώς μια εφαρμογή που κοστίζει 50ευρώ το τμ, οι δικοί μας μάγκες το κατέβασαν στα 13-14 ευρώ.......αδιανόητο τελείως

Τέλος πάντων.....έχετε το νου σας στις επιλογές των φτηνών πραγμάτων.

Eπειδή και εμένα με ενδιαφέρει η εξωτερική θερμομόνωση μια προσφορά που πήρα από μια εταιρεία κέλυφος με γκρι μονωτικό (λένε ότι είναι καλύτερο από το μπλε) ήταν 47 το τ.μ. + ΦΠΑ.
Τώρα με τις τιμές που ακούω..... τελώ σε αναμονή για αποτελέσματα.

dmtr έγραψε: Eπειδή και εμένα με ενδιαφέρει η εξωτερική θερμομόνωση μια προσφορά που πήρα από μια εταιρεία κέλυφος με γκρι μονωτικό (λένε ότι είναι καλύτερο από το μπλε) ήταν 47 το τ.μ. + ΦΠΑ.
Τώρα με τις τιμές που ακούω..... τελώ σε αναμονή για αποτελέσματα.

Ολοι αυτό λένε ότι τα δικά τους είναι καλύτερα απο των άλλων.....Ψαξε καλύτερα υπάρχουν και καλύτερες τιμές, εγώ το τελείωσα με 35€ + φπα / τετραγωνικό (υλικά+εργασία) (280 πραγματικά). Και μάλιστα με τελείωμα ακριλικό σοβά χρωματιστό (γλύτωσα και τα μπογιαντίσματα) και 1500€ επιπλέον για την σκαλωσιά (3όροφη οικοδομή) Υλικά EΞΗΛΑΣΜΕΝΗ ΠΟΛΥΣΤΕΡΙΝΗ FIBRAN XPS 70mm,ΒΙΣΜΑ EJOT NTU-130,ΥΑΛΟΠΛΕΓΜΑ 160 gr,ΑΣΤΑΡΙ BIOPRIMER,ΚΟΛΛΑ FL100ST MARMODOM,ΣΟΒΑΣ ΑΚΡΙΛΙΚΟΣ MARMOCRYL FINE ISOMAT

Με σοβά intermix ναι, μπορεί η τιμή να είναι στα 13ευρω.

Ο ενσακισμένος σοβάς, όπως και όλοι οι υπόλοιποι σοβάδες που βασίζονται στην μαρμαρόσκονη, δεν είναι οι ρητινούχες πάστες που εφαρμόζονται στις θερμοπροσόψεις.

Λοιπόν μάστορα εχω κάνει 2900 οικοδομικά ενσημα από το 1993 εως το 2007 αποκλειστικά στους σοβάδες (παραδοσιακό ,γυψοσοβά, χρωματιστο, σταμπωτο) και έκανα θερμοπροσοψη το σπιτι μου ολομόναχος με ενσακισμένο σοβά. Η πάστα είναι μια επινόηση των εταιριών υστερα από απαίτηση των συνεργείων για γρήγορη εργασία με λιγότερα εργατικα εξοδα, κυρίως σε ιδιώτες. Οι διάφοροι εργολάβοι – μηχανικοί χρησιμοποιουν τα ενσακισμένα, γιατί πληρώνουν με το τετραγωνικο και δεν τους ενδιαφέρει εάν το συνεργείο χρειαστει παραπάνω εργάτες. Δεν υπάρχει περίπτωση ρηγμάτωσης ,υγρασίας κτλ. Εγω προσωπικα έκανα χρωματιστό στο σπίτι μου και είναι αθάνατο.

Μου είναι αδιάνόητο να φανταστώ πώς μια εφαρμογή που κοστίζει 50ευρώ το τμ, οι δικοί μας μάγκες το κατέβασαν στα 13-14 ευρώ.......αδιανόητο τελείως

Τίποτα δεν είναι αδιανόητο όσο βρίσκουν κορόιδα και πασάρουν τα προιόντα που αυτοί θέλουν.

Τέλος πάντων.....έχετε το νου σας στις επιλογές των φτηνών πραγμάτων.

Εμένα τώρα γιατί μου ‘ρχεται στο νού οι Κινέζικες πελλετομηχανές;

jose pelleto έγραψε:

Τέλος πάντων.....έχετε το νου σας στις επιλογές των φτηνών πραγμάτων.

Εμένα τώρα γιατί μου ‘ρχεται στο νού οι Κινέζικες πελλετομηχανές;

Σωστό αλλά δεν υπάρχει επιλογή......οπότε η αγορά μιας Κινέζικης είναι μονόδρομος. Η υπάρχει καμιά άλλη πρόταση και δεν την λάβαμε υπόψην ?

jose pelleto έγραψε: Λοιπόν μάστορα εχω κάνει 2900 οικοδομικά ενσημα από το 1993 εως το 2007 αποκλειστικά στους σοβάδες (παραδοσιακό ,γυψοσοβά, χρωματιστο, σταμπωτο) και έκανα θερμοπροσοψη το σπιτι μου ολομόναχος με ενσακισμένο σοβά. Η πάστα είναι μια επινόηση των εταιριών υστερα από απαίτηση των συνεργείων για γρήγορη εργασία με λιγότερα εργατικα εξοδα, κυρίως σε ιδιώτες. Οι διάφοροι εργολάβοι – μηχανικοί χρησιμοποιουν τα ενσακισμένα, γιατί πληρώνουν με το τετραγωνικο και δεν τους ενδιαφέρει εάν το συνεργείο χρειαστει παραπάνω εργάτες. Δεν υπάρχει περίπτωση ρηγμάτωσης ,υγρασίας κτλ. Εγω προσωπικα έκανα χρωματιστό στο σπίτι μου και είναι αθάνατο.

Τιμή και δόξα στους αθάνατους παραδοσιακούς σοβάδες, και ευχές να ζήσουν χίλια χρόνια οι συνταξιούχοι πλέον τιμημένοι Ελληνες σοβατζήδες οικοδόμοι μας. Η μαστοριά και η τέχνη τους θα μείνει για πάντα στην ιστορία.

Στα υπόλοιπα μαστοράκια σοβατζήδες του κώλου, αλοδαπά και μη, που ξεφύτρωσαν σαν τα μανιτάρια από την ώρα που βγήκε στην αγορά το σακί, έχω να πω ότι τους πλήρωσα πολύ ακριβά, και το μεροκάματο τους, και ιδίως τις κακοτεχνίες τους .

Σε εμένα μαθήματα υλικών, τεχνικών, και μελλοντικών προβλημάτων που θα προκύψουν από τις εφαρμογές δεν κάνει κανείς....ιδίως στους σοβάδες νέας γενιάς.

Τους έχω πληρώσει.....και πληρώνω ακόμα ακριβά.

jose pelleto αν το σπίτι σου έγινε "αθάνατο" αυτό οφείλετε σε εσένα και στην σωστή εφαρμογή του υλικού, και όχι στο ίδιο το υλικό. Και από χώμα και άχυρα να σοβάτιζες το σπίτι σου, πάλι αθάνατο θα το έκανες ....... γιατί απλά είσαι τεχνίτης και αυτοσχεδιάζεις, όταν δεις κάτι που δεν σου κάθεται καλά.

Οι πάστες δεν είναι επινόηση των εταιριών, αν αναφέρεσαι για Ελληνικές εταιρίες και αυτό γιατί στην Ελλάδα δεν παρασκευάζεται πάστα. Ολες οι πάστες είναι εισαγόμενες.

Επίσης είναι μεγάλο λάθος να λές ότι η πάστα ζητήθηκε απο τους σοβατζήδες, γιατί απλά ο Ελληνας σοβατζής δεν γνωρίζει απο σπάτουλα, και ούτε θέλει να μάθει. Γιατί η πάστα θέλει σπατουλάρισμα και όχι μαστάρι.

Εάν τα ένσημα σου είναι στην σκαλωσιά και στο μαστάρι, και όχι στην επίβλεψη, η την μεταφορά των υλικών, τότε το θέμα των ρηγματώσεων θα το γνωρίζεις καλά. Απορώ πως λες ότι δεν υφίστατο τέτοιο θέμα.