Kiturami KF-35 Tuning

Καταρχας να πουμε οτι η κουβεντα μας ειναι θεωρητικη και ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του.Μερικα πραγματα παντως ειναι δεδομενα.Η αποδοση οριζεται ως ωφελιμη ισχυς/καταναλισκομενη.Για ιδια αρχικη ποσοτητα ξυλων αν πετυχαινει μεγαλυτερη αυξηση της θερμοκρασιας του σπιτιου του η διατηρηση της περισσοτερο χρονο,το πειραμα πετυχε.Ειναι απλο.Αυξανοντας τις επιφανειες συναλλαγης αυξανεις την ωφελιμη ισχυ ,εγω δεν το εγραχα καλα πριν,αρα και την αποδοση για ιδιο ποσο καταναλισκομενης.
Δηλαδη σε μια συνδεσμολογια ξυλολεβητα με δοχειο αδρανειας,αν σταματησει ο κυκλοφορητης του λεβητα να δουλευει δεν θα τα βρασει τα νερα...?Μονο αν βρισκεται ψηλοτερα,εχουμε φυσικη κυκλοφορια και αν φτασει και αυτο.
Ο μεγαλος λεβητας με τα πολλα λιτρα,δεν μιλαω για 1000λιτρα,αργει να ζεσταθει,το δοχειο αδρανειας ζεσταινεται γρηγορα?
Το να ειρωνευομαστε το μονο που δειχνει ειναι οτι δεν εχουμε επιχειρηματα,ο καθενας μπορει να πει και να υποστηριξει την γνωμη του.Ας μιλησουν και οι κατασκευαστες τωρα.

panosf01 έγραψε: Καταρχας να πουμε οτι η κουβεντα μας ειναι θεωρητικη και ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του.Μερικα πραγματα παντως ειναι δεδομενα.Η αποδοση οριζεται ως ωφελιμη ισχυς/καταναλισκομενη.Για ιδια αρχικη ποσοτητα ξυλων αν πετυχαινει μεγαλυτερη αυξηση της θερμοκρασιας του σπιτιου του η διατηρηση της περισσοτερο χρονο,το πειραμα πετυχε.Ειναι απλο.Αυξανοντας τις επιφανειες συναλλαγης αυξανεις την ωφελιμη ισχυ ,εγω δεν το εγραχα καλα πριν,αρα και την αποδοση για ιδιο ποσο καταναλισκομενης.
Δηλαδη σε μια συνδεσμολογια ξυλολεβητα με δοχειο αδρανειας,αν σταματησει ο κυκλοφορητης του λεβητα να δουλευει δεν θα τα βρασει τα νερα...?Μονο αν βρισκεται ψηλοτερα,εχουμε φυσικη κυκλοφορια και αν φτασει και αυτο.
Ο μεγαλος λεβητας με τα πολλα λιτρα,δεν μιλαω για 1000λιτρα,αργει να ζεσταθει,το δοχειο αδρανειας ζεσταινεται γρηγορα?
Το να ειρωνευομαστε το μονο που δειχνει ειναι οτι δεν εχουμε επιχειρηματα,ο καθενας μπορει να πει και να υποστηριξει την γνωμη του.Ας μιλησουν και οι κατασκευαστες τωρα.

οντως η κουβεντας μας ειναι καθαρα θεωρητικη αλλα
ο φιλος μας ειπε αρχικα οτι πετυχε αυξηση της αποδοσης 30% και αντισοιχα πρεπει να πετυχε και μειωση
εδω ειναι οι δικες μου αμφιβολιες
οχι στο οτι καταφερε να ζεστανει ενα σπιτι .
οσο για το δοχειο...ναι με σωστο σχεδιασμο (κι οχι μ αυτα που εχουμε συνηθισει) θα παραλαβει την επιπλεον θερμοτητα ...αλλωστε καποιοι κατασκευαστες τονιζουν οτι ο λεβητας τους θα πρεπει να εγκατασταθει μονο με δοχειο αδρανειας .
Ο μεγαλος λεβητας με τα πολλα λιτρα,δεν μιλαω για 1000λιτρα,αργει να ζεσταθει,το δοχειο αδρανειας ζεσταινεται γρηγορα?
με την ερωτηση σοπυ δειχνει οτι εχεις στο μυαλο σου εναν λαθος τροπο συνδεσμολογιας ...τον σωστο τον ειπε πιο πανω ο κοσμιδης ..δεν ζεσταινουμε πρωτα το δοχειο αλλα στελνουμε τα νερα κατευθειαν στο σπιτι

ghost έγραψε:

dimlyk έγραψε:

ghost έγραψε: Kαλημερα για τον ασχετο σιγουρα λαθοσ καταλαβες.
Φυσιολογικο ειναι οι γνωμεσ να δυιστανται,μεσα απο διαλογο ολοι εινα κερδισμενοι.
οπωσ προειπα στο θεμα λεβητα καθενασ με το γουστο του και τισ αναγκεσ του.

μηπως αυτα τα θηριακια που δειχνεις εχουν μια αποδοση του 50%
στη χωρα της αφθονιας με το πετρελαιο στα 0,70 κι οπου καθε αγροτης εχει αρκετες χιλιαδες στρεματα ισως προεχει το πως θα ξεφορτωθει την "σαβουρα" οποτε και το 50% μπορε ναναι πολυ
στην χωρα της μιζεριας ομως αν ειναι ναχουμε 50% καλυτερα να καιμε πετρελαιο

Οι φωτογραφιες ειναι ενδεικτικες για το μεγεθος και σαν παραδειγμα για το τι μπορομε να καψουμε,
Μηπως δεν ειναι εφικτο σε τετοια μεγεθη να κατασκευαστουν σωστοι λεβητες με πολλες διαδρομες και καλυτερη αποδοση?

οι ιδιοι κατασκευαστες που κατασκευαζουν αυτα τα μεγαθηρια με τα 300 γαλονια νερο κατασκευαζουν και πυρολυτικους λεβητες με 25-30 γαλονια νερο και αποδοσεις 87%
δεν γνωριζω τον λογο της τοσο χαμηλης αποδοσης (αν και μπορω να σκεφτω μερικους) πιστευω οτι σιγουρα υπαρχουν περιθωρια βελτιωσης ομως μια και μιλαμε για βιομηχανικα προιοντα η κατασκευη τους αποτελει την χρυση τομη απο πληθος παραγοντων οπως κοστος,νομοθεσια, βαρος ,ευκολια χρησης ,αποδοση ,επιλογες διαφορων καυσιμων κλπ μεταβαλλοντας καποιον θετικα πιθανοτατα επηρεαζουμε καποιον αλλο αρνητικα .
αν πλεον μιλαμε για ατομικες παρεμβασεις ...καποια απ αυτα τα αρνητικα απλα δεν μας απασχολουν .

Aγαπητε φιλε dimlyk αυτα τα μεγαθηρια επειδη εχω προσωπικη εμπειρια,δουλευουν με εντελως διαφορετικη φιλοσοφια απο εναν μικρο λεβητα με 20 και 30 γαλονια νερο.(αυτο θα το εξηγησω παρακατω)

ο καθε κατασκευαστης κοιταζοντας το συμφερον του προσπαθει να καλυψει μεγαλη γκαμα προιοντων για ολες τις αναγκεσ και ολα τα γουστα.Παραδειγμα μια αυτοκινητοβιομηχανια δεν μπορει να παραγει μονο μινι ή μονο επαγγελματικα,ή μονο στατιον βαγκον πρεπει να καλυπτει τισ αναγκεσ ευρυτερου αγοραστικου κοινου.

Δεν ειναι μονο το οικονομικο στην επιλογη ενοσ λεβητα,αλλοι παραγοντεσ ειναι ο διαθεσιμοσ χωρος οχι μονο για την εγκατασταση του λεβητα αλλα και για την αποθηκευση τησ καυσιμησ υλης.

Oπωσ εχω προαναφερει η φιλοσοφια λειτουργειασ ενοσ τοσο μεγαλου λεβητα ειναι λιγο πιο διαφορετικη απο ενοσ μικρου χωρισ ομωσ οι βασικεσ αρχεσ να αλλαζουν .

οι αποδοσεισ του καθε μηχανηματοσ ασχετωσ αν ειναι λεβητασ ή οτιδηποτε αλλο εχουν σιγουρα να κανουν
και με τον εκαστοτε χειρισμο και χειριστη.

αυται οι λεβητεσ λοιπον αποδιδουν καλυτερα αν απο την στιγμη που ""φερουν"" τα νερα τους στην επιθυμητη για εμας θερμοκρασια (και σταματησει το μοτερ του αερα απο τον υδροστατη)ΔΕΝ κλεινει τελειωσ ταμπερ του αερα αλλα ρυθμιζεται τοσο που η φωτια να σιγοκαιει σε τοσο μικρο βαθμο
που να μην ανεβασει ο λεβητασ τρελη θερμοκρασια,αλλα και αρκετη για να βοηθαει λιγο στην συντηρηση των νερων ωστε τα αναβοσβησματα του μοτερ να ειναι σε πιο αραια χρονικα διαστηματα,
Αυτη ειναι η λεγομενη μεθοδοσ""καμινι"
τα κερδη απο αυτη ειναι=
1)Οσο πιο αργα γινεται η μεταφορα τησ ενεργειασ απο την καυσιμη υλη στο νερο του λεβητα τοσο πιο κερδισμενοι ειμαστε.
τα νερα δεν ζεσταινινται μονο απο την φλογα και τα καπναερια αλλα και απο την απ"ευθειασ επαφη του χωρο καυσης με τα καρβουνα.
2)αν και εφ οσον αυτη η συνεχομενη συντηρηση δεν ειναι αρκετη ,τοτε επεμβαινει το μοτερ και ξανααναζωπυρωνει την φωτια,
Τωρα εχοντας πολλη καυσιμη υλη στον χωρο καυσης αυτη ηδιαδικασια κρατα λιγοτερο εχοντας σαν αποτελεσμα λιγοτερες απωλειες απο την εξοδο του λεβητα και αποβολη θερμιδων απο τα καπναερια,(οσο λιγεσ και αν ειναι αυτεσ απο εναν εστω τελειο λεβητα)

3)με λιγα λογια ακολουθουν μια διαδικασια καυσησ που θα μπορουσαμε την ονομασουμε=
"μερικωσ περιορισμενη ελευθερη καυση με ηλεκτρομηχανικη υποβοηθηση οταν αυτη κριθει απαραιτητη,
4)Δεν ειμαι ουτε πυρηνικοσ επιστημονασ ουτε επιστημονασ,μαστορασ ειμαι με μεγαλη εμπειρια ομωσ επι του θεματος,
5)εκτοσ απο κατασκευαστης τετοιου λεβητα εχω την χαρα να ειμαι και χειριστησ επι καθημερινησ βασης.
6)ετσι λοιπον μπορω να συγκρινω και τις αποδοσεις και την οικονομια ενοσ τετοιυ λεβητα περα απο αριθμουσ κιλοβατ και θεωριεσ,το μηχανημα δουλευει και παραδουλευει,
7)ο σοφοσ ελληνικοσ λαοσ λεει=ΤΟ ΜΙΚΡΟ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕΓΑΛΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΚΡΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΕΥΕΙ!
τον λεβητα τον εφτιαξα απο γουστο μερακι και καπριτσιο χωρισ να εχω κανενα απολυτως προβλημα με τον προηγουμενο που ειχα κατασκευασει΄.
στην πρωτη μερα λειτουργειας του εζησα τισ διαφορες (ιανουαριοσ μηνασ).
με το που εσβησε το μοτερ για πρωτη φορα επεσε πολυ κουβεντα με ξαδερφια αδερφια περιεργους,και καπνισαμε πολλα τσιγαρα και ηπιαμε πολλους καφεδεσ,για να περαουν οι επομενεσ 4 ωρεσ που εκανε να ξαναπαρει μπροστα,
ψεμματα δεν θα πω αλλα και λιγοτερα ξυλα εκαψα και για ταισμα 1 φορα την ημερα παω(παω και ενδιαμεσα καμια βολτα να δω τι γινετα)και γλιτωσα την ταλαιπωρια του λιανισματος,
με τον χρονο που αρχησα και ζουσα ολο και περισσοτερο την κατασταση,εμαθα καλυτερα το μηχανημα ,ποσο λιγοτερο ταισμα θελει οταν ο καιροσ ειναι πιο ζεστος,κατι οικονομια κερδισα και απο εκει,
αργοτερα καταλαβα (μετα απο γκρινια για την πολλη ζεστη στο σπιτι πως) με 55 βαθμουσ καζανι ημουν
αρχοντας.κατι κερδισα και απο εκει.

ΕΝ κατακλειδι μια επιτυχημενη εμπειρια καλο ειναι να την μοιραζεσαιγια να βοηθηθουν και οι υπολοιποι
οποιοσ θελει να το πιστεψει το πιστευει οποιοσ δεν θελει εχει καθε δικαιωμα για αυτο!

Εδω και 4 σελιδες παρακολουθω, και κοντευω να ξεχασω αυτα που ξερω γυρω απο τους ξυλολεβητες.
Μερικα πραγματα απο μονα τους φιλε ghost ειναι επιχειρηματα...ειτε σου αρεσει...ειτε οχι...εξηγω τι εννοω.
Ολοι μα ολοι οι ξυλολεβητες αποδιδουν το μεγιστο της αποδοσης τους, δουλευοντας στο φουλ απο την εναυση εως την καυση του τελευταιου ξυλου που εχει απομεινει μεσα στον ξυλολεβητα.
Αποροια αυτης της αρμονικης λειτουργιας ειναι να χρειαζομαστε απαραιτητα δοχεια αδρανειας... ωστε να αποθηκευσουμε και να διαχειριστουμε την ενεργεια που εχουμε ΟΤΑΝ εμεις θελουμε, χωρις να παρακαμπτουμε την απροσκοπτη στο max λειτουργια του λεβητα.
Ξυλολεβητας με λειτουργια που θεωρεις εσυ ιδανικη ειναι να σιγοκαιει... για ολους τους μεγαλους Ευρωπαιους και οχι μονο κατασκευαστες ομως δεν ειναι...και οι ανθρωποι αυτοι που εχουν δεκαετιες μελετης και εξελιξης των προιοντων τους ειναι επιχειρηματα απο μονοι τους...τα CE...DIN...ISO και οι λοιπες παγκοσμιες πιστοποιησεις το αποδεικνυουν.

www.kwb.ie/en/products/kwb-classicfire-l...-heating-system.html
www.hargassner.at/heizung/Article/ID/99/...tückholz_1_Meter.htm
www.windhager.com/int_en/products/wood/logwin-klassik-167/

Αν αυτη η παρεμβαση που υποστηριζεις με θερμη ηταν πραγματικη ανακαλυψη...θα την ειχαν κανει εδω και 30 χρονια...
Εκτος αν τους αμφισβητεις κι αυτους...

χρηστος8 έγραψε: Εδω και 4 σελιδες παρακολουθω, και κοντευω να ξεχασω αυτα που ξερω γυρω απο τους ξυλολεβητες.
Μερικα πραγματα απο μονα τους φιλε ghost ειναι επιχειρηματα...ειτε σου αρεσει...ειτε οχι...εξηγω τι εννοω.
Ολοι μα ολοι οι ξυλολεβητες αποδιδουν το μεγιστο της αποδοσης τους, δουλευοντας στο φουλ απο την εναυση εως την καυση του τελευταιου ξυλου που εχει απομεινει μεσα στον ξυλολεβητα.
Αποροια αυτης της αρμονικης λειτουργιας ειναι να χρειαζομαστε απαραιτητα δοχεια αδρανειας... ωστε να αποθηκευσουμε και να διαχειριστουμε την ενεργεια που εχουμε ΟΤΑΝ εμεις θελουμε, χωρις να παρακαμπτουμε την απροσκοπτη στο max λειτουργια του λεβητα.
Ξυλολεβητας με λειτουργια που θεωρεις εσυ ιδανικη ειναι να σιγοκαιει... για ολους τους
μεγαλους Ευρωπαιους και οχι μονο κατασκευαστες ομως δεν ειναι...και οι ανθρωποι αυτοι που εχουν δεκαετιες μελετης και εξελιξης των προιοντων τους ειναι επιχειρηματα απο μονοι τους...τα CE...DIN...ISO και οι λοιπες παγκοσμιες πιστοποιησεις το αποδεικνυουν.

www.kwb.ie/en/products/kwb-classicfire-l...-heating-system.html
www.hargassner.at/heizung/Article/ID/99/...tückholz_1_Meter.htm
www.windhager.com/int_en/products/wood/logwin-klassik-167/

Αν αυτη η παρεμβαση που υποστηριζεις με θερμη ηταν πραγματικη ανακαλυψη...θα την ειχαν κανει εδω και 30 χρονια...
Εκτος αν τους αμφισβητεις κι αυτους...

Καλωσ ορισεσ στην παρεα μασ φιλε χρηστο.
Πολυ ψαγμενο και διαβασμενο σε βρισκω αλλα μονο πανω στα τετριμμενα ,τα σιγουρα και τα ετοιμα που σου πασαρουν,
Για να μην ξεχασεισ και αλλα απο αυτα που ξερεισ λοιπον κρατα τα σττο μυαλο σου και ασε χωρο σε μια ακρη για λιγα ακομη=
""Αν αυτη η παρεμβαση που υποστηριζεις με θερμη ηταν πραγματικη ανακαλυψη...θα την ειχαν κανει εδω και 30 χρονια...
Εκτος αν τους αμφισβητεις κι αυτους...""
Λεβητεσ με ατον τον τροπο λειτουργειας κατασκευαζονται απο σοβαρους κατασκευαστες σε βορεια ευρωπη και αμερικη οχι μονο 30χρονια πριν αλλα για πανω απο 50.
ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΔΟΧΕΙΟ ΑΔΡΑΝΕΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙΔΙΟΣ Ο ΛΕΒΗΤΑΣ!

""Αποροια αυτης της αρμονικης λειτουργιας ειναι να χρειαζομαστε απαραιτητα δοχεια αδρανειας... ωστε να αποθηκευσουμε και να διαχειριστουμε την ενεργεια που εχουμε ΟΤΑΝ εμεις θελουμε, χωρις να παρακαμπτουμε την απροσκοπτη στο max λειτουργια του λεβητα""
Οταν λεσ οταν εμεισ θελουμε τι εννοεις οτι δεν μπορει να γινει το ιδιο και με το νερο του λεβητα αν και εφ'οσον ειναι τα ιδια λιτρα κααι το ιδιο καλα μονωμενο με το δοχειο αδρανειασ?

Αν λοιπον εχεισ ξυλολεβητα χωρισ δοχειο αδρανειασ εκει που δουλευεισ μια εγκατασταση 10 σωματα ,τοτε κλεισε τα 8 και αφησε τα 2 ωστε ποσοτικα περιπου να ειναι αναλογα με το να εχεισ ολα τα σωματα ανοιχτα με εναν λεβητα 4 φορεσ μεγαλυτερο,τοτε μονο θα ζησεισ τι σου λεω.

Αφου εισαι τοσο καλα διαβασμενοσ δωσε μου λυση σε ενα προβλημα να σε παραδεχτω=
εστω οτι για καποιον λογο μενω σε μια περιοχη με τρομερο κρυο ,
εστω οτι για καποιον αλλο σοβαρο λογο ειμαι ο μονοσ που θα μπορω να τροφοδοτησω τον λεβητα ΑΛΛΑ μια ΜΟΝΟ φορα την ημερα και τελοσ μου ειναι αδυνατον να κοψω τα ξυλα μικρα μικρα.
Τι ειδοσ ξυλολεβητα θα μου προτεινες?
αν ο ξυλολεβητας θα επρεπε να καιει συνεχεια ,απροσκοπτα φουλ ολεσ αυτεσ τισ ωρεσ ποσο μεγαλοσ θα ηταν ο χωροσ καυσης και για τα 12 σωματα μου δεν θα ηταν υπερβολικη η ενεργεια?

παντωσ για να γελασουμε και λιγο μην μου πεισ να εβαζα πετρελαιο ημαρτον!
Υ.Γ. δεν εχω κανενα συμφερον και δεν αποσκοπω σε κανενα οικονομικο οφελοσ απο ολη αυτην την ιστορια απλωσ το αναφερω πληροφοριακα.