Τζάκια Ενεργειακά
ASTERIS και λοιποί συμforumίτες καλησπέρα από την όμορφη Βιέννη ! Λόγω επαγγελματικής υποχρέωσης απείχα για λίγο από τα τεκταινόμενα αλλά μόλις βρήκα wifi να μαι και πάλι ! ΑΣΤΕΡΙΣ επχω να σου κάνω άλλη μία ερώτηση σχετικά με το μονομπλόκο... Αν θεωρήσουμε ότι το μαντέμι της turbo fonte των 250 kg έχει μεγαλύτερη θερμό χωρητικότητα από το forte plus της edilcamin μήπως η δεύτερη εστία θα παγώνει σχετικά γρήγορα σε σχέση με την turbofonte οπότε χάνεται κάπως έτσι το πλεονέκτημα της εύκολης αναζωπύρωσης της φωτιάς ας πούμε το πρωί μετά από 6-7 ώρες από το τελευταίο φόρτωνε με ξύλα; Και 2 η ερώτηση : μήπως η εστία των 250 kg μαντέμι ζήσει περισσότερο από την ατσάλι ή εστία της edilcamin?Asteris έγραψε:
DrNick έγραψε:
Οσον αφορά στη διάρκεια ζωής ποιά είναι η μέση διάρκεια ενός mono block σαν το forte plus σε σχέση με το turbo fonte? Έχω ακούσει ότι τα mono block "πετσικάρουν " σύντομα. Επίσης τα 7-18kw ισχύς του forte plus μήπως είναι λίγα για τα 450 -500 κυβικά μου; Και τέλος είναι καλά τα edilcamin ή καλύτερα είναι τα palazzeti;Asteris έγραψε:
DrNick έγραψε:
ASTERIS χρόνια σου πολλά κι από εμένα.Αδελφικός μου φίλος αποφάσισε να βάλει την mono block Edilcamin forte plus 1 και θα του έρθει κατά 500 ευρώ φθηνότερη από τη δική μου turbo fonte 887 .Μάλιστα στην τιμή που του έδωσε είναι μέσα και η τοποθέτηση 2 αεραγωγών στα 2 υπνοδωμάτια και κάπως έτσι άρχισαν να με ζώνουν τα φίδια...Μεταξύ των 2 εστιών υπάρχουν σίγουρα διαφορές..a) η edilcamin αναφέρει ωφέλιμη ισχύ από 7 ως 19 kw , ενώ η turbo fonte 18 Kw ονομαστική. Και b) η edilcamin είναι ΣΥΝΕΧΟΥΣ καύσης;Και αν όχι τι μπορεί να σημαίνει αυτό; PLEASE απάντησε μου γιατί αυτός αύριο παραγγέλνει και μου είπε πως θα μας κάνει ακόμα καλύτερη τιμή αν παραγγείλουμε μαζί....dimostg@gmail.com έγραψε: Αστέρη
Έστω και αργά χρόνια πολλά αν θυμάμαι καλά είπες ότι γιορτάζεις μαζί με τους Στέλιους. Εύχομαι υγεία και χαρά και καλές ζέστες σε σένα και σε όλους τους φίλους του φορουμ
To συζητάς δηλαδή να δώσεις 2800€ για ένα απλό foyer? Για 250 κιλά σίδερο? Σου πιάνουν τον πωπό και με τα δύο χέρια και σε έχουν σηκώσει στον αέρα, τι άλλο να σου πω. Να έκανε 1000-1200€ να σου πω πάρτο. Στα 3000€ παίρνεις κανονικό μονομπλόκο σαν το forte plus, δεν ασχολείσαι με foyer. Καλά, χρυσά, αλλά για 1000€.
Συνεχόμενη καύση είναι η ικανότητα να σφραγίζουν τόσο καλά, ώστε να τα φορτώνεις μια φορά και να καίνε για ώρες.
Δείτε και το Palazzetti www.soba.gr/index.php?option=com_virtuem...uct_id=1499&Itemid=0 και όποιο σας αρέσει καλύτερα.
Εφόσον δουλευτούν στην ίδια ένταση και δεν γίνουν υπερβολές (να βάλεις το τζάκι να δουλεύει τσίτα όλη την ώρα), δεν βλέπω γιατί ένα μονομπλόκο να πιτσικάρει πιό γρήγορα από το foyer, την στιγμή που το μοτέρ του πρώτου το δροσίζει επαρκώς και δεν το αφήνει να υπερθερμαίνεται.
Τα 18kW είναι λογικά μιά χαρά για τα κυβικά σου, ανάλογα και με την μόνωση που έχεις βέβαια. Και οι δύο μάρκες είναι από τις καλύτερες, με την Palazzetti να έχει τα πρωτεία και στο design.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
madbad31 έγραψε:
Asteris έγραψε:
madbad31 έγραψε: Καλησπερα σε ολους ,δεν ξερω αν ειναι το καταλληλο ποστ για να κανω την ερωτηση και να ζητησω καποιες συμβουλες.εχω στο σπιτι μου(διαμερισμα 90 τμ 3τιας με μετρια μονωση ,ρετιρε με κεραμοσκεπη ακοικτο απο 3 πλευρες) ενα τζακι μαντεμενιο
κλειστου τυπου.με πορτα ανοιγομενη ,και συρωμενη προς τα πανω. δεν ειναι ενεργειακο.
η εστια ειναι αρκετα μεγαλη π 75 χ υ 55 στην προσοψη, και βαθος συνολικο 60cm.
ο μαστορας το τοποθετησε χωρις καμια μονωση (η φατσα ειναι στο σαλονι η μια πλευρα σε τοιχο που επικοινωνει με το 1 υπνοδωματιο και η πισω και η αριστερη πλευρα σε εξωτερικο τοιχο.)το τζακι ειναι χωνευτα τοποθετημενα, στο τοιχο σαν καδρο για εξοικονομηση χωρου.και δεν εκανε απο πισω καμια μονωση με πετροβαμβακα.με αποτελεσμα οταν αναβει να ζεσταινω 2 εξωτερικους τοιχους του σπιτιου
και η ζεστη να χανεται προς τα εξω.επισης μου εκανε δυο περσιδες επανω στην γυψοσανιδα αλλα μικρες χωρις ομως να βαλει καπελο με μονωση . το τζακι τραβα αερα απο εξω απο μια τρυπα στον τοιχο φ100
μεσα στο σπιτι κατω απο την εστια δεν εχει περσιδα.
οι αποριες ειναι
1. αν ανοιξω τις γυψοσανιδες απο μπροστα και μπω και κανω θερμοθαλαμο με μονωση γυρω απο την εστια και ανοιξω πιο μεγαλες τρυπες για περσιδες επανω ψηλα,θα δω διαφορα?αξιζει το κοπο και τα χρηματα(περιπου 150 ευρω),αν το συνδυασω και με θερμοσυλλεκτη?
2. Η εστια μου μπορει να παρει κασετα?ρωταω επειδη εχει την συρωμενη προς τα πανω πορτα.βγαινει?η θα ειναι συνεχεια ανοικτη?εκει το κοστος θα παει πολυ παραπανω.
3.αλλαγη εστιας με την κλασικη πλεον invicta?? αλλα παλι θα χρειαστω μονωση και μερεμετια!! εδω παμε περιπου στο 1000αρικο.
Θελω να ζεστανω τη σαλοκουζινα μου που ειναι περιπου 40 τμ.και λιγο το δωματιο (11 τμ)με τον κοινο με το τζακι τοιχο αφου εχω ηδη κανει αεραγωγο φ100.
Θα βαλω φωτογραφιες αργοτερα για να δειτε και να σχηματισετε καλυτερη γνωμη..
ευχαριστω.
Με τις παρουσες συνθηκες το βραδυ με 9-10 C εξωτερικη θερμοκασια και μονο με το τζακι η σαλοκουζινα το βραδυ εχει σταθερα 20-21C αλλα τρωω ΠΟΛΛΑ ξυλα!!
υ.γ. Αστερη σε σενα βασιζομαι
1) Αν ανοίξεις τις σωστές διατομές σε εισαγωγή-εξαγωγή, θα πάρεις όση ενέργεια μπορεί να δώσει το τζάκι. Εννοείται ότι μονώνεις τουλάχιστον τους εξωτερικούς τοίχους.
2) Μπορείς να βάλεις κασέτα 70 εκατοστά. Θα ξηλωθεί η υπάρχουσα εστία, οπότε δεν μας ενδιαφέρει τι θα κάνει η πόρτα. Επειδή όμως θα πρέπει να ξηλωθούν πολλά πράματα, πιθανόν να είναι καλύτερη λύση ένα foyer.
3) Η Invicta Selenic είναι η λύση που λειτουργεί άψογα σε πάρα πολλά σπίτια αυτήν την στιγμή (14kW, που ζεσταίνει και πάνω από 120-130τμ, και καίει από 2 έως 4 κιλά ξύλα την ώρα). Δεν είναι η μόνη λύση, αλλά λόγω του σούπερ-μάρκετ που την πουλάει, είναι αυτήν την στιγμή η φτηνότερη. Σαφώς και αν έχεις χρόνο και λίγο παραπάνω χρήμα, θα βρεις την εστία που σου αρέσει. Αν δεν έχεις, πας για Selenic με κλειστά μάτια.
51τμ είναι το σπίτι, ή εγώ κατάλαβα λάθος? Φωτιά θα πάρετε με το Selenic και όλο ρελαντί θα δουλεύει το κακόμοιρο...
Γεια σου Αστερη,οχι το σπιτι ειναι 90 μετρα..απλα η σαλοκουζινα και το δωματιο που επικοινωνει με το τζακι ειναι 40 + 11 μετρα.βλεπε φωτο.περιπου τι διαστασει πρεπει να εχουν η πανω εξαγωγη του ζεστου αερα και η εισαγωγη κατω απο την εστια?
1400 πάνω, 500 κάτω.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
DrNick έγραψε:
ASTERIS και λοιποί συμforumίτες καλησπέρα από την όμορφη Βιέννη ! Λόγω επαγγελματικής υποχρέωσης απείχα για λίγο από τα τεκταινόμενα αλλά μόλις βρήκα wifi να μαι και πάλι ! ΑΣΤΕΡΙΣ επχω να σου κάνω άλλη μία ερώτηση σχετικά με το μονομπλόκο... Αν θεωρήσουμε ότι το μαντέμι της turbo fonte των 250 kg έχει μεγαλύτερη θερμό χωρητικότητα από το forte plus της edilcamin μήπως η δεύτερη εστία θα παγώνει σχετικά γρήγορα σε σχέση με την turbofonte οπότε χάνεται κάπως έτσι το πλεονέκτημα της εύκολης αναζωπύρωσης της φωτιάς ας πούμε το πρωί μετά από 6-7 ώρες από το τελευταίο φόρτωνε με ξύλα; Και 2 η ερώτηση : μήπως η εστία των 250 kg μαντέμι ζήσει περισσότερο από την ατσάλι ή εστία της edilcamin?Asteris έγραψε:
DrNick έγραψε:
Οσον αφορά στη διάρκεια ζωής ποιά είναι η μέση διάρκεια ενός mono block σαν το forte plus σε σχέση με το turbo fonte? Έχω ακούσει ότι τα mono block "πετσικάρουν " σύντομα. Επίσης τα 7-18kw ισχύς του forte plus μήπως είναι λίγα για τα 450 -500 κυβικά μου; Και τέλος είναι καλά τα edilcamin ή καλύτερα είναι τα palazzeti;Asteris έγραψε:
DrNick έγραψε:
ASTERIS χρόνια σου πολλά κι από εμένα.Αδελφικός μου φίλος αποφάσισε να βάλει την mono block Edilcamin forte plus 1 και θα του έρθει κατά 500 ευρώ φθηνότερη από τη δική μου turbo fonte 887 .Μάλιστα στην τιμή που του έδωσε είναι μέσα και η τοποθέτηση 2 αεραγωγών στα 2 υπνοδωμάτια και κάπως έτσι άρχισαν να με ζώνουν τα φίδια...Μεταξύ των 2 εστιών υπάρχουν σίγουρα διαφορές..a) η edilcamin αναφέρει ωφέλιμη ισχύ από 7 ως 19 kw , ενώ η turbo fonte 18 Kw ονομαστική. Και b) η edilcamin είναι ΣΥΝΕΧΟΥΣ καύσης;Και αν όχι τι μπορεί να σημαίνει αυτό; PLEASE απάντησε μου γιατί αυτός αύριο παραγγέλνει και μου είπε πως θα μας κάνει ακόμα καλύτερη τιμή αν παραγγείλουμε μαζί....dimostg@gmail.com έγραψε: Αστέρη
Έστω και αργά χρόνια πολλά αν θυμάμαι καλά είπες ότι γιορτάζεις μαζί με τους Στέλιους. Εύχομαι υγεία και χαρά και καλές ζέστες σε σένα και σε όλους τους φίλους του φορουμ
To συζητάς δηλαδή να δώσεις 2800€ για ένα απλό foyer? Για 250 κιλά σίδερο? Σου πιάνουν τον πωπό και με τα δύο χέρια και σε έχουν σηκώσει στον αέρα, τι άλλο να σου πω. Να έκανε 1000-1200€ να σου πω πάρτο. Στα 3000€ παίρνεις κανονικό μονομπλόκο σαν το forte plus, δεν ασχολείσαι με foyer. Καλά, χρυσά, αλλά για 1000€.
Συνεχόμενη καύση είναι η ικανότητα να σφραγίζουν τόσο καλά, ώστε να τα φορτώνεις μια φορά και να καίνε για ώρες.
Δείτε και το Palazzetti www.soba.gr/index.php?option=com_virtuem...uct_id=1499&Itemid=0 και όποιο σας αρέσει καλύτερα.
Εφόσον δουλευτούν στην ίδια ένταση και δεν γίνουν υπερβολές (να βάλεις το τζάκι να δουλεύει τσίτα όλη την ώρα), δεν βλέπω γιατί ένα μονομπλόκο να πιτσικάρει πιό γρήγορα από το foyer, την στιγμή που το μοτέρ του πρώτου το δροσίζει επαρκώς και δεν το αφήνει να υπερθερμαίνεται.
Τα 18kW είναι λογικά μιά χαρά για τα κυβικά σου, ανάλογα και με την μόνωση που έχεις βέβαια. Και οι δύο μάρκες είναι από τις καλύτερες, με την Palazzetti να έχει τα πρωτεία και στο design.
Το αν θα έχει κάρβουνα το πρωί, εξαρτάται από το πόσο σφραγισμένη είναι η εστία, ώστε να κάνει την ελάχιστη δυνατή καύση αυτές τις 5-6 ώρες που θα την έχεις προ-φορτώσει ξύλα. Και 400 κιλα να είναι το μαντέμι, αν μπάζει, θα τα κάψει όλα σε 2 ώρες. Θεωρώ ότι και οι δύο εν λόγω εστίες θα έχουν την ικανότητα της διαχείρισης ώστε να μπορούν να κάψουν για πολλή ώρα. Αυτήν η ικανότητα λέγεται Continuous, οπότε δες τα χαρακτηριστικά τους αν την περιλαμβάνουν.
Στο ποιά θα σκάσει νωρίτερα, η μαντεμένια έχει το προβάδισμα στην αντοχή, αλλά παίζουν κι άλλα πολλά ρόλο, πόσο δυνατά θα δουλεύουν, πόσες διακοπές ρεύματος θα φάει το μονομπλόκο (με αντίστοιχα τσιτώματα), το πόσο καλό αερισμό θα έχει το foyer (ένα σημείο να ζορίζεται, μας φτάνει, αυτό θα σκάσει), πόσο πάχος έχει το καθένα (4mm δεν σημαίνει ότι θα αντέξει για πάντα, μόνο και μόνο επειδή είναι μαντέμι...). Εγώ θα έλεγα ότι θα αντέξει περισσότερο, αυτό που θα κληθεί να ζεσταίνει αέρα γύρω στους 80-90 βαθμούς δουλεύοντας σε μέτριες εντάσεις...
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Asteris έγραψε:
madbad31 έγραψε:
Asteris έγραψε:
madbad31 έγραψε: Καλησπερα σε ολους ,δεν ξερω αν ειναι το καταλληλο ποστ για να κανω την ερωτηση και να ζητησω καποιες συμβουλες.εχω στο σπιτι μου(διαμερισμα 90 τμ 3τιας με μετρια μονωση ,ρετιρε με κεραμοσκεπη ακοικτο απο 3 πλευρες) ενα τζακι μαντεμενιο
κλειστου τυπου.με πορτα ανοιγομενη ,και συρωμενη προς τα πανω. δεν ειναι ενεργειακο.
η εστια ειναι αρκετα μεγαλη π 75 χ υ 55 στην προσοψη, και βαθος συνολικο 60cm.
ο μαστορας το τοποθετησε χωρις καμια μονωση (η φατσα ειναι στο σαλονι η μια πλευρα σε τοιχο που επικοινωνει με το 1 υπνοδωματιο και η πισω και η αριστερη πλευρα σε εξωτερικο τοιχο.)το τζακι ειναι χωνευτα τοποθετημενα, στο τοιχο σαν καδρο για εξοικονομηση χωρου.και δεν εκανε απο πισω καμια μονωση με πετροβαμβακα.με αποτελεσμα οταν αναβει να ζεσταινω 2 εξωτερικους τοιχους του σπιτιου
και η ζεστη να χανεται προς τα εξω.επισης μου εκανε δυο περσιδες επανω στην γυψοσανιδα αλλα μικρες χωρις ομως να βαλει καπελο με μονωση . το τζακι τραβα αερα απο εξω απο μια τρυπα στον τοιχο φ100
μεσα στο σπιτι κατω απο την εστια δεν εχει περσιδα.
οι αποριες ειναι
1. αν ανοιξω τις γυψοσανιδες απο μπροστα και μπω και κανω θερμοθαλαμο με μονωση γυρω απο την εστια και ανοιξω πιο μεγαλες τρυπες για περσιδες επανω ψηλα,θα δω διαφορα?αξιζει το κοπο και τα χρηματα(περιπου 150 ευρω),αν το συνδυασω και με θερμοσυλλεκτη?
2. Η εστια μου μπορει να παρει κασετα?ρωταω επειδη εχει την συρωμενη προς τα πανω πορτα.βγαινει?η θα ειναι συνεχεια ανοικτη?εκει το κοστος θα παει πολυ παραπανω.
3.αλλαγη εστιας με την κλασικη πλεον invicta?? αλλα παλι θα χρειαστω μονωση και μερεμετια!! εδω παμε περιπου στο 1000αρικο.
Θελω να ζεστανω τη σαλοκουζινα μου που ειναι περιπου 40 τμ.και λιγο το δωματιο (11 τμ)με τον κοινο με το τζακι τοιχο αφου εχω ηδη κανει αεραγωγο φ100.
Θα βαλω φωτογραφιες αργοτερα για να δειτε και να σχηματισετε καλυτερη γνωμη..
ευχαριστω.
Με τις παρουσες συνθηκες το βραδυ με 9-10 C εξωτερικη θερμοκασια και μονο με το τζακι η σαλοκουζινα το βραδυ εχει σταθερα 20-21C αλλα τρωω ΠΟΛΛΑ ξυλα!!
υ.γ. Αστερη σε σενα βασιζομαι
1) Αν ανοίξεις τις σωστές διατομές σε εισαγωγή-εξαγωγή, θα πάρεις όση ενέργεια μπορεί να δώσει το τζάκι. Εννοείται ότι μονώνεις τουλάχιστον τους εξωτερικούς τοίχους.
2) Μπορείς να βάλεις κασέτα 70 εκατοστά. Θα ξηλωθεί η υπάρχουσα εστία, οπότε δεν μας ενδιαφέρει τι θα κάνει η πόρτα. Επειδή όμως θα πρέπει να ξηλωθούν πολλά πράματα, πιθανόν να είναι καλύτερη λύση ένα foyer.
3) Η Invicta Selenic είναι η λύση που λειτουργεί άψογα σε πάρα πολλά σπίτια αυτήν την στιγμή (14kW, που ζεσταίνει και πάνω από 120-130τμ, και καίει από 2 έως 4 κιλά ξύλα την ώρα). Δεν είναι η μόνη λύση, αλλά λόγω του σούπερ-μάρκετ που την πουλάει, είναι αυτήν την στιγμή η φτηνότερη. Σαφώς και αν έχεις χρόνο και λίγο παραπάνω χρήμα, θα βρεις την εστία που σου αρέσει. Αν δεν έχεις, πας για Selenic με κλειστά μάτια.
51τμ είναι το σπίτι, ή εγώ κατάλαβα λάθος? Φωτιά θα πάρετε με το Selenic και όλο ρελαντί θα δουλεύει το κακόμοιρο...
Γεια σου Αστερη,οχι το σπιτι ειναι 90 μετρα..απλα η σαλοκουζινα και το δωματιο που επικοινωνει με το τζακι ειναι 40 + 11 μετρα.βλεπε φωτο.περιπου τι διαστασει πρεπει να εχουν η πανω εξαγωγη του ζεστου αερα και η εισαγωγη κατω απο την εστια?
1400 πάνω, 500 κάτω.
1400 τι? και 500 κατω τι, cm2? δηλαδη 20 χ 25 cm κατω, και 20 χ 35 χ 2 περσιδες πανω ,η μια 20 χ 70?πολυ δεν ειναι?παντως για την μονωση και μονο το χαλασμα της γυψοσανιδας δε το γλυτωνω.
νομιζω εκανα βλακεια που δεν πηρα την εστια της invicta απο τα leroy οταν την ειχε προσφορα...
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
