Πατεντα-Μετατροπη τζακιου σε αεροθερμο Λαρισα

Για να εχεις αποδοτικη καυση ειναι απαραιτητη η υψηλη θερμοκρασια μεσα στον θαλαμο καυσης.Παρατηρησε στο τζακι σου την καυση την πρωτο μισαωρο ας πουμε που δεν εχει αυξηθει η θερμοκρασια σε πολυ υψηλα επιπεδα και επειτα.΄Η την καυση που κανει ενα τζακι με βερμικουλιτη σε σχεση με ενα μαντεμενιο,ασχετα με την αποδοση του καθενος.Ακομα οταν ο θαλαμος καυσης ειναι μικρος η φωτια αναβει πολυ πιο ευκολα,βλεπε τζακι με σομπα.Η θερμοκρασια παιζει σημαντικο ρολο.Οταν πεσει η θερμοκρασια τα ξυλα δεν αναβουν ευκολα και καπνιζουν.

liakjim έγραψε: Πάλι διαφωνώ.

Αν θεωρήσουμε την εστία μας , ένα κλειστό σύστημα , δεν μας ενδιαφέρει από που προέρχεται η ενέργεια.
Μέσα στην εστία η ενέργεια συνεχώς προσδίδεται από την καύση των ξύλων. Δεν μας ενδιαφέρει πως.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση η ενέργεια λοιπόν συνεχως ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ μέσω της καύσης των ξύλων .
Όσο έχουμε οξυγόνο - φλόγα (καύση αερίων) - κάυσιμη ύλη θα έχουμε και καύση. Η ιδία θερμότητα της καύσης , διατηρεί την ίδια την κάυση. Αν δεν ίσχυε το παραπάνω δεν θα μπορούσαμε να ανάψουμε φωτιά σε εξαιρετικά χαμηλές θερμοκρασίες.
¨Αρα την φωτιά δεν την νοιάζει τί γίνεται τριγύρω της. Αρκει να έχει οξυγόνο κ ξύλα να καίει.

Κάνω κάποιο λάθος στον συλλογισμό μου ?

ναι ...η ενεργεια "παραγεται" αλλα δεν ειναι ανεξαντλητη
αντιθετα ειναι συγκεκριμενη ποσοτητα (δες το ετσι και θα καταλαβεις πως στα ειπαν παραπανω)
προσθετω μονο αν και ασχετο ...οτι αναλογα την θερμοκρασια στον χωρο καυσης ειναι και η αποδοση (παντα σε ορια αλλα προς το περον δεν τα ξεπερασατε )

Liakjim (καθε φορα μου βγαίνουν τα ματια και η ψυχη για να βρω αυτο το j! Δεν το ξαναγραφω.) εχουμε 2 σκελη, το ενα (α σκελος) αφορα την απορρόφηση της παραγόμενης θερμότητας (εδω υστερούν τα τζακια ως προς την επιφανεια ανταλλαγής). Οι αυλοι ''διορθώνουν'' αυτο το θεμα αλλα.. Υπαρχει ομως και το β)σκελος που λεει οτι οσο μεγαλυτερη ειναι η θερμοκρασια καυσης τοσο τελειότερη ειναι αυτη (η καυση!), γ αυτο εγω κραταω αυτη τ σταση, πολλοι, παρα πολλοι, ξύγκι απ την μύγα θελουν να βγαλουν.
Οι παραπανω απαντησαν ολοι πολλή σωστα. Ολα εχουν τα ορια τους, σε ενα μεσο τζακι ανοιχτο η χρυση τομη ειναι για μενα αυτη που λεω, σαφως και δεν ειναι απολυτα τα νουμερα, σαφως και δεν ειναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ τα 200 κυβικα, αλλα εμπειρικα πιστευω οτι ειναι σωστο νουμερο στον μεσο ορο, διοτι θα δωσεις πολλα κυβικα, θα παρεις πολλαπλασια ζεστη αλλα για λιγο, μετα θα πεσει η αποδδοση της καυσης κ ουτε θα το παρεις χαμπαρι οτι εγινε κατι τετοιο. Η σημερινη ταση ειναι να εστιασουμε στο β) σκελος, ως προς τ αποδοση κτλ κ οχι στο α) σκελος.. Λογω ρυπων επιμενουν στην καλη καυση και ΜΟΝΟΝ σε αυτην! Ουτε με αυτο συμφωνω.
Θα σου ενα ''ασχετο'' παραδειγμα.. Οι παθητικοι καπνιστες λενε δηλητηριαζονται περισσοτερο (απο πισσσες οχι απο νικοτινη) απο τον καπνιστη και ειναι αληθεια αυτο! Διοτι οταν εγω φουμαρω οξυγονονω την φωτια και η καυση ειναι καλυτερη λογω μεγαλυτερης (σχεδον διπλασιας) θερμοκρασιας καυσης, οταν αφηνω το τσιγαρο στο τασακι τοτε η καυση του ειναι πολυ ατελεσθερη- χειρότερη.. Εχουν σημασια αυτα.

Σημερα ανακαλυψα κατι νεο! Οταν δουλευει ο τροχος το τζακι ειναι πολυ ησυχο, δεν ακουγεται καθολου!

Stayrax βαλε σε παρακαλω εαν γινεται ολα αυτα τα μηνυματα σε ενα νεο ποστ. Ετσι, για να λεμε μερικοι σ αυτο οτι ναναι..

Στελιος1 έγραψε: Liakjim (καθε φορα μου βγαίνουν τα ματια και η ψυχη για να βρω αυτο το j! Δεν το ξαναγραφω.

Ε πες με μήτσο / μήτρο /τάκη /δημητράκη/ δημήτρη κτλ

Όσο για τα άλλα θα διαφωνώ μέχρι να πειστώ για το αντίθετο (πάντα θεωρητικά δεν κολλάει τουλ στον δικό μου τοσοδούλη εγκέφαλο) .

πχ σε αυτό

dimlyk έγραψε: ναι ...η ενεργεια "παραγεται" αλλα δεν ειναι ανεξαντλητη

μπορούμε να δεχθούμε ότι είναι μιας και εξετάζουμε την συμπεριφορά της καύσης σε συνάρτηση με την θερμοκρασία του περιβάλλοντός της .

επίσης

Στελιος1 έγραψε: σε ενα μεσο τζακι ανοιχτο

δεν μιλάμε για ανοιχτό τζάκι , εκεί αλλάζει το πράγμα.

Τέσπα δεν θα τσακωθούμε κιόλας.

Αλλό η θεωρία κ αλλο η πράξη.
Αφού Στέλιο μετά από τόσα χρόνια που το ψάχνεις έχεις καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα , δεν θα το αμφισβητήσω άλλο. Όσο λ να μην το χωνεύω , εμπιστεύομαι την εμπειρία σου.

Θεωρία....
Ξεκινάμε από εδώ
Συνοπτικά λέει πως η φωτιά για να συντηρηθεί θέλει καύσιμο, οξυγόνο και θερμότητα.
Αν βγάλεις ένα από τα τρία τότε η φωτιά σβήνει.

Πόση θερμότητα όμως?
Εδώ λοιπόν (και σε πάμπολλα άλλα σάιτ τα ίδια λένε, απλά αυτό βρήκα πρώτα στον θείο γούγλη) τα εξηγάει όλα όσον αφορά τις θερμοκρασίες που πρέπει να έχει μία φωτιά για να μπορεί να συντηρηθεί.

Αν λοιπόν "τραβάς" έξω από τον χώρο καύσης θερμότητα και μάλιστα περισσότερο από όσο παράγουν τα ξύλα που έχεις μέσα στον χώρο καύσης και μάλιστα σε βαθμό που να ρίχνουν τις θερμοκρασίες (στον πολύ περιορισμένο χώρο που καίγονται τα ξύλα) κάτω από τις θερμοκρασίες ανάφλεξης των αερίων (προτογενών ή δευτερογενών) τότε η φωτιά έχει πρόβλημα και θα σβήσει.

Και πράξη...
Σε μία φωτιά όταν έχουν ξεμείνει λίγα ξύλα για κάποιο λόγο τα μαζεύουμε όλα μαζί και δε τα αφήνουμε γύρω γύρω σκόρπια.
Γιατι?
Ώστε να αυξηθεί τοπικά η θερμοκρασία τους και να μπορέσουν να καούν. Αλλιώς ένα εδώ και ένα εκεί θα σιγοκαίνε και θα σβήσουν. (εδώ κολλάει και το ρητό "το ξύλο για να καεί θέλει παρέα)

Πράξη νο2
Παρατηρώντας μία φωτιά διαπιστώνουμε ότι στο κέντρο επικρατεί πολύ μεγάλη θερμοκρασία. Αντίθετα στα γύρω γύρω της φωτιάς οι θερμοκρασίες είναι χαμηλότερες. Γιαυτό και αν θέλουμε να ρίξουνε ένα ξύλο να καεί το ρίχνουμε στο κέντρο της φωτιάς.
Γιατί?
Πάλι για τον θερμότητα. Στο κέντρο η θερμοκρασία είναι ανεβασμένη γιατί συγκεντρώνεται θερμότητα από όλα τα ξύλα που καίγονται. Στα περιφερειακά της φωτιάς υπάρχει πτώση θερμοκρασίας λόγω του περιβάλλοντος αέρα.

Πράξη νο3.
Ο καπνός ανεβαίνει από το κέντρο μίας φωτιάς.
Γιατί?
Επειδή εκεί είναι το πιο θερμό σημείο. Οπότε εκεί δημιουργείτε ο μεγαλύτερος ελκυσμός.

Πράξη νο4
Μία φωτιά ξεκινάει με κάποιο εύφλεκτο υλικό (χαρτί ή κυβάκια) και μετά ανάβουν τα προσαννάματα και μετά τα ξύλα.
Γιατί γίνεται αυτό και πχ δεν ανάβει κατευθείαν ένας κορμός?
Επειδή το προσάναμμα θα ανεβάσει τοπικά την θερμοκρασία ώστε να ανάψει ένα προσάναμμα το οποίο θα δώσει (πάλι τοπικά) αρκετή θερμότητα ώστε να ανάψει ένα μικρό ξύλο το οποίο θα δώσει αρκετή θερμότητα (ξανά μανά τοπικά) ώστε να ανάψει ένα μεγάλο ξύλο που θα δώσει αρκετή θερμότητα (να το γράψω πάλι το τοπικά? ) να ανάψει και ένας κορμός.
Αααααν ρίχναμε τον κορμό κατευθείαν πάνω στο χαρτί ή στα προσαννάματα ή στα μικρά τα ξύλα η φωτιά θα έσβηνε.
Γιατί?
Πάλι λόγω της θερμότητας.
Ο κορμός έχει πολύ υγρασία. (μεγάλο κομμάτι ξύλο = αρκετό βάρος = αρκετή υγρασία) πΟυ για να φύγει από τον κορμό θέλει αρκετή θερμότητα. Μόνο αφού φύγει η υγρασία ο κορμός θα αρχίσει να διώχνει τα εύφλεκτά αέριά του ώστε να αρχίσει να καίγεται.


Πράξη νο5
Μία μικρή φωτιά την σβήνεις μέ ένα λάστιχο νερό.
Μία μεγάλη όχι
Γιατί?
Επειδή στην μικρή φωτιά το νερό απορροφάει θερμότητα σε βαθμό που να "Χαλάει" το τρίγωνο της φωτιάς και όσο και να υπάρχει ξύλο και οξυγόνο φωτιά δεν υπάρχει.
Σε μία μεγάλη φωτιά το (λιγο) νερό απορροφάει πάλι θερμότητα αλλά επειδή είναι λίγο δεν καταφέρνει να ρίξει την θερμότητα αρκετά και εξατμίζεται πριν προλάβει να την σβήσει.
Σε πάρα πολύ μεγάλη φωτιά δε το (λίγο) νερό μετά την εξάτμισή του διασπάται σε οξυγόνο και υδρογόνο τροφοδοτώντας με επιπλέον οξυγόνο την φωτιά.
Πάντως σε μία μεγάλη φωτιά αν ρίξεις υγρό άζωτο θα της τσακίσει την θερμοκρασία με την μία και θα την σβήσει σε ντε τε

Όλα τα παραπάνω και πολλά άλλα (που να μη γράφω τώρα ότι μου έρχεται) δείχνουν ότι μία φωτιά θέλει το τρίγωνό της. Καύσιμο, οξυγόνο ΚΑΙ θερμότητα. Ετσι ξαναγυρίσαμε από εκεί που ξεκίνησε και η θεωρία.....